Bonsoir Roulex,
Bien entendu ceux qui n'y connaissent que dalle au principe des stratégies financières appliqué aux systèmes à espérance mathématique positive vont aussitôt nous parler de variance.
encore une fois, je ne voie pas l'intérêt de parler de stratégies financières alors que ce forum est consacré au jeu de la roulette.
Pour l'espérance mathématique (=EM) (du jeu de la roulette), il y a celle "a priori" qui demeure toujours constante et est négative (= -1/37).
Puis il y a l'EM du système qui fluctue durant le jeu et ce calcul "a postériori". Elle peut être négative ou positive.
Donc comment connaitre l'EM du système avant d'avoir joué celui-ci sur une table de la roulette ? A moins d'être madame soleil, je ne vois pas comment !
Et comme l'EM du jeu de la roulette (a priori) est toujours constante et de ce fait négative, je ne vois pas comment tu peux être gagnant sur le long terme avec une montante en gain. Tous les tests que j'ai pu faire, m'ont démontré que n'importe quelle montante en gain ou en perte te font chuter très rapidement.
Ensuite, en jouant au jeu de la roulette, sur n'importe quelle chance (il y a en a au total douze : rouge/Noir, pair/impair, passe/manque, douzaine en ligne, douzaine en colonne, sixain, carré, transversale, chevaux en colonne, en chevaux à droite, chevaux à gauche, pleins), tu à une EM = -1/37.
A l'inverse, sur la bourse, l'EM fluctue continuellement. On ne peux jamais la calculer avant d'avoir investit ! Et comme elle varie tout le temps, tu peux te retrouver à un moment donné avec une EM positive. C'est là, la grande différence avec le jeu de la roulette.
Donc comme je l'ai déjà formulé dans mon précédent message, explique moi comment tu transformes une EM négative (a priori) en une EM positive (a posteriori) ?
Mais si dès le départ, tu joues à un jeu où l'espérance mathématique (a priori) est positive, tu ne peux qu'être bénéficiaire sur le long terme. Donc je ne vois pas l'intérêt d'affirmer des vérités qui sont hors de leur contexte pour ensuite dire que nous autre, nous disons n'importe quoi.
Encore une fois, je parle bien du jeu de la roulette (je précise tout de même qu'il s'agit d'une roulette Européenne, avec une EM = -1/37 soit EM = -2.70%) et c'est dans ce contexte que nous devons trouver nos vérités.
@+
encore une fois, je ne voie pas l'intérêt de parler de stratégies financières alors que ce forum est consacré au jeu de la roulette.
L'interet est fondamental, sauf pour toi de toute évidence. Si tu as un systeme performant a long terme, le jouer a masse egale est la pire idiotie.
Puis il y a l'EM du système qui fluctue durant le jeu et ce calcul "a postériori". Elle peut être négative ou positive.
N'importe quoi.
Est ce que l'avantage du casino par exemple, qui oscille entre 1,35% (roulette Française) et 7,69% (roulette Mexicaine) change a chaque spin, devenant tantot négatif tantot positif ?
Non ?
Alors pourquoi veux-tu qu'il en soit autrement avec un systeme performant ?
Donc comment connaitre l'EM du système avant d'avoir joué celui-ci sur une table de la roulette ? A moins d'être madame soleil, je ne vois pas comment !
Mais en le testant sur des millions de boules de permanence pardi, tu le fais expres ou tu as commencé les vendanges tot ce matin !! Apres le test tu sauras quel est l'avantage mathématique du systeme : 1%, 1,5%, 2%, etc...
Tous les tests que j'ai pu faire, m'ont démontré que n'importe quelle montante en gain ou en perte te font chuter très rapidement.
On ne parle PAS de tester une montante en gain ou un banal paroli, on se demande comment miser si on dispose d'un systeme a esperance mathematique positive : a masse egale ou au contraire en variant le montant des mises au fur et a mesure que le capital augmente.
Si tu as une banque qui te donne 15% d'interet par an, tu réinvestis tout ton argent chaque année pour te faire des milliards au bout de x annees ou tu empoches bétement tes interets pour toucher chaque année la même petite somme ?
Donc comme je l'ai déjà formulé dans mon précédent message, explique moi comment tu transformes une EM négative (a priori) en une EM positive (a posteriori) ?
Et c'est reparti ! Bon allez tu m'enerves, assez perdu de temps avec toi.
Désolé de te contredire.Il n'y a pas 12 chances mais 157.
6 CS, 6 D/C, 11 sixains, 23 carrés, 14 streets, 60 splits, et 37 singles.
Je le sais car j'ai eu assez de mal à programmer mes robots pour jouer dessus.
La oû tu as raison c'est que la roulette est un jeu à espèrance de gain négative.(Donc perdant à mise constante)
Question fondamentale: Peut-on agir sur le système pour en modifier l'espérance de gain et si oui comment ?
Analysons les paramètres qui caractérisent le jeu de la Roulette:
1) La probabilité de gain
2) Le rapport de gain.
3) La mise
Sur quel(s) paramètre(s) peut-on agir pour modifier le système ?
1) la probabilité est par définition immuable,c'est donc une constante.Un Numéro quelconque aura toujours 1/37 chance de sortir.Donc pas d'action possible sur ce paramètre.
2) Le rapport de gain est lui aussi constant et immuable.Quand un numéro sort on gagne toujours 36 fois la mise.
Donc la non plus pas d'intervention possible.
3) Reste la mise.C'est le seul paramètre sur lequel on peut intervenir afin de modifier le système de base.
Voila mon point de vue.
La seule solution pour déséquilibrer le système de base et modifier l'espérance du jeu est de faire varier la mise.
C'est pour cette raison que je ne suis pas partisan du Flat betting,qui lui ne change en rien les données initiales.
Je sais que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi,mais je voulais juste vous donner ma vision et mon approche du jeu.
a+
3) Reste la mise.C'est le seul paramètre sur lequel on peut intervenir afin de modifier le système de base.
Non, car un vrai systeme performant DOIT gagner a masse égale, c'est la seule maniere d'affirmer qu'il possede un avantage mathématique. Si tu dois utiliser une montante en perte pour soi-disant le rendre performant a long terme alors il ne vaut pas un clou des le départ, point.
Une montante en perte peut tout au plus retarder l'inévitable, tout en demandant un énorme capital, pour absorber les périodes de poisse.
Et tot ou tard les pertes sont telles que c'est la ruine.
Prends le casino par exemple, modifie t-il les mises minimales et maximales quand un joueur un peu trop chanceux commence a gagner gros ? Non bien sur, car il sait que tot ou tard il récuperera ses pertes, sinon du même joueur du moins d'un autre.
LOL
Non, car un vrai systeme performant DOIT gagner a masse égale,
A mon avis tu ne comprends rien aux mathématiques.
Un systéme à espérance de gain négative (la Roulette) est un système oû PAR DEFINITION à mise constante,tu perds systèmatiquement le pourcentage de ta mise correspondant à l'espèrance du système
Prends le casino par exemple, modifie t-il les mises minimales et maximales quand un joueur un peu trop chanceux commence a gagner gros ? Non bien sur,
Détrompe toi !,les casinos n'arrêtent pas de réduire leur échelle de mises afin de réduire encore plus les chances des joueurs.
Si tu jouais un peu sur les casinos en ligne tu aurais dû le remarquer.
ex: SmartLive a réduit la mise max de 50 à 25 pour les N° simples !
Ladbrokes a diminué de 100 à 50
William-Hill est descendu à 20
etc...
Avant de parler il faut se reseigner.
Maintenant une petite question: Pourquoi les casinos ont ils instauré ce plafond des mises?
Parce que si on pouvait augmenter sa mise indéfiniment,on finirait TOUJOURS par gagner.
Ce qui prouve bien ce que je disais dans mon post précédent.
Bonsoir Roulex,
je ne sais pas si tu es de mauvaise fois, mais ne pas savoir ce qu'est une probabilité ou une espérance mathématique "a priori" et "a posteriori" est grave ! Et ensuite, tu veux nous donner des leçons de probabilités ? Donc commence par comprendre mes propos avant de les contredire systématiquement. Si tu ne comprends pas ce que je dis, pose des questions. Et je me ferais un plaisir de te répondre.
Ensuite, jouer à la roulette n'a strictement rien à voir avec une quelconque stratégie à la bourse (ou le forex) !
L'espérance mathématique (=EM) est constante au jeu de la roulette.
Comme elle se calcule indépendamment de ce que tu joues, on nomme cela une EM a priori, ce qui signifie avant de jouer !
Si tu joues, on calcul l'EM en fonction de tes gains et de tes pertes. Au final, on fait une constatation et l'on nomme cela une EM a posteriori, ce qui signifie après avoir joué.
J'ai très bien compris ce que tu essayes de nous dire.
Un système qui fonctionne à masse égale, donc gagnant sur le long terme, le sera d'autant plus, si tu utilises une montante en gain.
Pour dire cette vérité, tu annonces tout simplement que la condition primordiale à cela, est d'avoir une espérance mathématique positive.
Je précise tout de même, une EM a priori.
D'une part, sans test, je ne peux rien affirmer !
Ainelle l'a déjà dit et je le répète aussi, il faut tenir compte de la variance.
Si ton système fonctionne correctement à masse égale dans un couloir étroit (par exemple +5 ou -5 écart type), pourquoi en serait-il de même avec une montante en gain ?
Je ne suis pas du tout aussi affirmatif que toi.
Je crois que tu confonds la probabilité d'obtenir un gain et l'espérance mathématique.
D'autre part, ce qui m'importe au jeu de la roulette, ce n'est pas de gagner à tout pris, mais de ne pas chuter.
En gros, je désire rester dans la course, même avec de petits gains, que d'avoir de gros gains et de chuter !
Quoi que tu dises, nous avons des approches radicalement différent dans notre façon de jouer.
@+
Bonsoir ProGambler,
je ne suis pas d'accord sur le nombre de chevaux.
Je trouve 3 X 18 soit 54 chevaux sans le zéro.
Avec le zéro, il y en a 3 de plus soit 0-1, 0-2 & 0-3. Au total 57 chevaux.
Tu nous indiques 60 chevaux. Quels sont les trois manquants ?
Mon découpage est différent du tient. Je ne comptabilise pas les carrés car on peut les remplacer par des chevaux.
De plus, avec neuf carrés, tu ne peux pas couvrir les trente-six numéros (de 1 à 36).
De même, je ne comptabilise que six sixains car avec les cinq autres, on ne peux pas couvrir les trente-six numéros.
Et je ne comptabilise pas non plus, les configurations avec le zéro.
Mon découpage est d'abord fonction de la chance que je joue.
Je ne sais pas pour toi, mais mon automate peut jouer en parallèle sur mes 11 chances à la fois avec des méthodes différentes sur chaque chance.
Mais bon, ce n'est que du détail et ça n'a pas beaucoup d'importance.
Voila mon point de vue : la seule solution pour déséquilibrer le système de base et modifier l'espérance du jeu est de faire varier la mise.
C'est pour cette raison que je ne suis pas partisan du Flat betting, qui lui ne change en rien les données initiales.
Je sais que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je voulais juste vous donner ma vision et mon approche du jeu.
Tu dis : "la seule solution" ! Et bien non, ce n'est pas la seule solution. Il en existe d'autre !
Pour prendre le problème à l'envers, il suffit de dénombrer les actions que le joueur peut faire sur un tapis vert.
Première action : choisir où déposer sa mise.
Deuxième action : choisir le montant de sa mise.
Troisième action : ne pas jouer.
Mais ces actions ne reposent pas uniquement sur le comportement du joueur.
Il doit tenir compte du ou des résultats de la bille d'ivoire !
Et toute la stratégie doit reposer sur la prédictibilité des prochains résultats.
Il existe d'autres approches :
--> choisir une combinaison de chances qui soit profitable au joueur.
--> rechercher les déséquilibre afin de les exploiter (en gros c'est l'attaque).
--> savoir gérer ses mises.
@+
A mon avis tu ne comprends rien aux mathématiques.
Si tu le dis.
Un systéme à espérance de gain négative (la Roulette) est un système oû PAR DEFINITION à mise constante,tu perds systèmatiquement le pourcentage de ta mise correspondant à l'espèrance du système
Oui.
Mais ici, pour la milliardieme fois, on parle uniquement de miser avec un systeme dont l'avantage mathématique a été prouvé et calculé apres des tests de millions de boules de permanence, IL FAUT VOUS LE REPETER EN CHINOIS OU QUOI !!!
Si tu jouais un peu sur les casinos en ligne tu aurais dû le remarquer.
Non merci, la roulette en ligne je laisse ca aux autres.
Maintenant une petite question: Pourquoi les casinos ont ils instauré ce plafond des mises?
Parce que si on pouvait augmenter sa mise indéfiniment,on finirait TOUJOURS par gagner.
Ce qui prouve bien ce que je disais dans mon post précédent.
Tu es complétement a cote de la plaque, le plafond des mises fut instauré pour éviter la ruine du casino, un joueur chanceux qui laisserait porter ses mises (montante en gain) pouvant en seulement 4 ou 5 spins générer des pertes qui se chiffrent en milliards d'euros/dollars pour le casino, pas pour se protéger contre les montantes en perte de ProGambler.
Bonsoir Roulex,
Mais ici, pour la milliardième fois, on parle uniquement de miser avec un système dont l'avantage mathématique a été prouvé et calculé après des tests de millions de boules de permanence, IL FAUT VOUS LE RÉPÉTER EN CHINOIS OU QUOI !!!
Puisque toi non plus, tu ne veux pas comprendre, je vais te le redire encore une fois.
Un système qui est gagnant à masse égale, ne l'est pas systématiquement lorsque tu joues une montante en gain !
Plus tu augmentes tes mises et plus tu risques de dépasser le plafond de la table.
Et je précise encore une fois, que cela doit se faire dans les conditions normales du jeu de la roulette !
@+
Bonsoir ProGambler,
je ne suis pas d'accord sur le nombre de chevaux.
Je trouve 3 X 18 soit 54 chevaux sans le zéro.
Avec le zéro, il y en a 3 de plus soit 0-1, 0-2 & 0-3. Au total 57 chevaux.
Tu nous indiques 60 chevaux. Quels sont les trois manquants ?
Je confirme qu'il y a bien 60 Splits.Je ne sais pas lesquels tu as oubliés (34,35) (36,36) ? mais si tu veux la liste je te la ferai
Et toute la stratégie doit reposer sur la prédictibilité des prochains résultats.
Là je crois que tu t'égares;Par définition le hasard est impossible à prédire.
Bonsoir Roulex,
Mais ici, pour la milliardième fois, on parle uniquement de miser avec un système dont l'avantage mathématique a été prouvé et calculé après des tests de millions de boules de permanence, IL FAUT VOUS LE RÉPÉTER EN CHINOIS OU QUOI !!!
Puisque toi non plus, tu ne veux pas comprendre, je vais te le redire encore une fois.
Un système qui est gagnant à masse égale, ne l'est pas systématiquement lorsque tu joues une montante en gain !
Plus tu augmentes tes mises et plus tu risques de dépasser le plafond de la table.Et je précise encore une fois, que cela doit se faire dans les conditions normales du jeu de la roulette !
@+
Roulex ne parle pas de Roulette,mais de système avec avantage mathématique positif !
Donc ça ne peut pas être la Roulette.
Je ne sais pas de quel jeu il s'agit,mais je ne comprends pas pourquoi il poste dans un forum dedié à la Roulette.
Roulex ne parle pas de Roulette,mais de système avec avantage mathématique positif !
Donc ça ne peut pas être la Roulette.
Ah bon ? Ah d'accord, donc y'a plus qu'a aller se coucher alors, selon ProGambler on ne battre la roulette avec un systeme et puis c'est marre. 
Je ne sais pas de quel jeu il s'agit,mais je ne comprends pas pourquoi il poste dans un forum dedié à la Roulette.
Bin, j'ai voulu poster mes commentaires sur la roulette dans un forum sur la pêche sous-marine mais on m'a répondu que j'etais hors-sujet. J'ai ensuite essayé avec un forum dédié a la culture des hortensias mais sans résultat.
Alors je me suis dis tiens, je vais poster mes propos sur la roulette sur un forum de roulette, on ne sait jamais.
Voila mon point de vue : la seule solution pour déséquilibrer le système de base et modifier l'espérance du jeu est de faire varier la mise.
C'est pour cette raison que je ne suis pas partisan du Flat betting, qui lui ne change en rien les données initiales.
Je sais que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je voulais juste vous donner ma vision et mon approche du jeu.Tu dis : "la seule solution" ! Et bien non, ce n'est pas la seule solution. Il en existe d'autre !
Pour prendre le problème à l'envers, il suffit de dénombrer les actions que le joueur peut faire sur un tapis vert.
Première action : choisir où déposer sa mise.
Deuxième action : choisir le montant de sa mise.
Troisième action : ne pas jouer.
Je ne vois pas ce que ça change à ce que j'ai dit !
1) peu importe oû tu déposes ta mise.
2) choisir le montant de sa mise = exactement ce que j'ai dit
3) ne pas jouer,c'est à dire miser 0.
Donc comme tu vois tu ne fais que varier les mises comme je le disais.
Alors je me suis dis tiens, je vais poster mes propos sur la roulette sur un forum de roulette, on ne sait jamais.
Sur quel Forum dis-moi ?
Pourquoi tu parles de roulette sur les autres forum et pas ici alors ?
